Benny Hinn.
Ich erinnere mich noch sehr gut an Auseinandersetzungen rund um die »charismatische Bewegung« oder besser gesagt »charismatische Frömmigkeit«, die ich während meines Studiums kennen lernte und mich dieser auch anschloss. Oh man, da waren Vorwürfe und Thesen zu hören, die ich nun lieber nicht wieder gebe. Auch erinnere ich mich sehr gut an ein kurzes Gespräch, das ich mit einem gewissenhaften, frommen, älteren Theologen über Benny Hinn führte. Mich hat es damals sehr überrascht, wie schnell, leichtfertig, platt und alles andere als ausgewogen argumentiert wird. Aber es bleibt: Benny Hinn ist ein streitbarer Mann. Und um es genauer auszudrücken: Vieles an dem, was Benny Hinn macht ist nicht mehr charismatisch, sondern menschlich.
Änderung des Artikels am 11.4.2008.
Ich will nicht sagen, dass es manipulativ ist - darüber kann ich mir kein Urteil erlauben, weil ich ihn noch nicht “live” erlebt habe, aber ich glaube, dass er sehr vieles bei seinen Veranstaltungen schlichtweg inszeniert. Wie viel von dem, was bei seinen Veranstaltungen geschieht wirklich geistgewirkt ist - darüber werden wohl andere entschieden müssen. Ich weiß nur eines: an den Früchten soll man unseren geistlichen Dienst erkennen. Und eine der Früchte, des Dienstes von Benny Hinn, ist großer Streit und Spaltung innerhalb der Christenheit - und das kann ich nicht gutheißen.
Ich habe hier ursprünglich ein Video in dem Post gehabt, das ich nun aber rausgenommen habe, da es meiner Meinung nach doch zu manipulativ war. Aber gerne kann hier weiter übe Benny Hinn diskutiert und geschrieben werden.
Das tut ja richtig weh zum Zuschauen, nach der Hälfte hab ich es nicht mehr ausgehalten :-).
Was meinst du mit “streitbar”?
Ich erlaube mir mal hier kurz einen Hinweis zu einen Beitrag auf meinem Blog (http://blog.chritsch.net/?p=62). Dort findet sich ein längerer und sehr kritischer Beitrag des kanadischen Fernsehsenders CBC über Benny Hinn und einen bereits älteren Artikel über seinen Auftritt in Basel anno 1994.
@christian: ich habe meinen beitrag mal etwas präzisiert.
Dämonisch, Teuflisch.Ich bin selber Prediger. In meiner Bibel steht sie fielen auf das Angesicht vor dem Herrn. Nicht auf den Rücken, gar noch aufgefangen.
Und diese extsatischen Zuckungen. Einfach widerlich, Gotteslästerlich.
Genaus dieser Okkultismus hat bei uns in Bulgarien ganze Landstriche verwuestet. Die Islamisten haben einfaches Spiel nun. Denn sie stellen sich glaubewuerdiger da… Flieht vor diesen Dingen…
mehr auf meine HP
Frank Abbas
@helmut: daemonisch und teuflisch. finde ich schon sehr krasses urteil. woher nimmst du die gewissheit, benny hinn in dieser schaerfe verurteilen zu duerfen?
Öffnet mal die Augen! Was ist das für eine Internetseite, wo dieses Video steht und wer hat es überhaupt zusammengestellt? Und was ist das für eine begleitende Musik auf dem Video, die anscheinend einen bestimmten Eindruck zu hinterlassen versucht? Und wer von euch hier Richtenden ist überhaupt dabei gewesen, um einigermassen objektiv urteilen zu können, ob dies “dämonisch, teuflisch” oder das Wirken des Heiligen Geistes ist?
Inzwischen habe ich auch einige postive Erfahrungsberichte ueber Benni Hinn Veranstaltungen gehoert.
Ich moechte gerne wissen, wer dieses Video fertig gestellt hat ???
bulgarienhilfe@yahoo.de
Jedoch steht fuer mich weiterhin fest, dass ich keine Benni Hinn Veranstaltungen besuchen werde, weil sich der Inhalt und die Art und Weise von Benni Hinn nicht gefaellt. Zu dem bin ich ein Gegner des auf dem Rueckfallens und des Wohlstandevangeliums.
Frank
hallo.
in meinem beitrag oben habe ich eine seite verlinkt, auf der ich das video fand. mehr kann ich dazu nicht sagen.
ich habe mich bewusst zurückgehalten mit “verurteilungen” - weil mir das nicht zusteht.
ich denke aber, dass es sich lohnt, mit der sache sich auseinanderzusetzen.
Dieser Film spiegelt die Veranstaltungen von Benny Hinn völlig falsch wieder. Allen die Benny Hinn nicht kennen, möchte ich darüber aufklären, dass auch die Hintergrundmusik des Videos nicht in den Gottesdiensten gespielt wurde. Diese Musik wurde von irgendwelchen böswilligen Menschen im nachhinein eingefügt. Ist mir völlig klar, das eine solche Darstellung völlig erschreckend wirkt. Man kann keinem einen Vorwurf machen der hier ein falsches Bild von Benny Hinn bekommt. Was ich allerdings nicht verstehen kann, ist das sich sogar Prediger dahingehend äußern das Benny Hinn Teuflisch sein soll. Wie kann man nur so dumm sein wie dieser “auch” Pediger, und sagen das dies teuflisch ist. Wer nur ein bischen nachdenkt weiß das dieses Video nicht der realität entspricht. Aber meine Meinung ist, dass die welche sowieso gegen Benny Hinn sind, hierin eine tolle Möglichkeit finden um ihn weiter schlecht zu machen. Gott sei dank wird das Gericht Gottes noch kommen. Mal sehen wer dann wie da steht!
In der Liebe Jesu
C.G
Mein Kommentar zu Bennie Hinn
Kommentar von Frank Abbas am 30. Mai 2007
Hallo Ihr Lieben,
grade eben wurde ich wieder durch einen Beitrag von Euch an meinen Kommentar zu Bennie Hinn erinnert. Und mir wurde deutlich, dass ich meinen Beitrag revidieren muss.
Es war fuer mich falsch die Praxis von Benni Hinn als Okkultismus zu bezeichnen. Hierbin ich zuweit gegangen. Das ich jedoch mit Gemeinden oder Missionsgesellschaften die aehnliche Praxisen haben wie Benni Hinn haben nicht zusammenarbeite, das bleibt. Auch wuerde ich niemanden entfehlen solche Veranstaltungen zu besuchen.
Meine Zweifel beruhen sich darauf, dass ich weiss, dass das auf dem Rueckenfallen und die Extase auch in anderen Religionen, ja sogar in Satanskulten vor kommt.
Und das es fuer Zigeuner oft eins zu eins ist, ob sie auf ein Hochzeitsfest mit rauschender Musik, Animismus betreiben oder auf einer charismatische Verantstaltung wie die von Hinn sind. Ich meine damit nicht, dass Hinn okkulte Absichten hat. Jedoch wo finde ich denn Inditzien dafuer, dass auch nur eine Person im Geist auf dem Ruecken faellt und sich ruettelt und schuettelt ?
Es ist ganz ganz gefaehrliche, wenn wir Wirken des Heiligen Geistes mit Gefuehlen oder Emotion vermischen….Der Schmerz der Anfechtung bedeutet nicht, dass man vom Heiligen Geist verlassen ist !! Im Gegenteil…
Benni Hinn ist ein Mann GOTTES ! Aber ich kann seine Praxis weder verstehen noch foerdern !!
GOTTES SEGEN
Frank
Hallo alle zusammen,
ich habe früher auch so ähnlich reagiert wie einige hier, was ich aber gelernt habe ist das wir dazu neigen das Wirken des Hl. Geistes in einen uns gewohnten Rahmen
zu stecken, aber die Wahrheit ist dass Gott sich in keinen Rahmen stecken lässt.
Wie viel wissen wir denn schon vom Hl. Geist und von dem wie er wirkt?
Benni Hinn ist ein Mann Gottes und all denen die ihn verspotten oder verurteilen
stelle ich die Frage wer hat denn Jesus verurteilt die Welt oder damalige religiöse Gesellschaft? Und Warum? Ach ja der hat in ihren Rahmen nicht gepasst. Wie ging denn Jesus vor? Einem hat er in den Mund gespuckt um seine Stummheit zu heilen
einem anderen hat er auf seine Augen Brei aus seiner Spucke und erde drauf gemacht. WOW!! was würde denn die heutige religiöse Gesellschaft sagen? Ich glaube da haben sich einige bereits gemeldet.
Hallo.
Das ist er auch nicht! Wir müssen verstehen, dass Gott, neben dem, dass er uns zu allerst liebt, auch ein furchtbarer und gewaltiger Gott ist, dessen Kraft sich auch gewaltig zeigen kann. Wo Gottes Kraft geballt wirkt, dort verbrennt Fleisch. Habt ihr gelesen, was bei Mose steht? …da starb das Vieh, das zu dem Berg hin weidete, auf dem Gottes Herrlichkeit niederkam.
Ob man nun auf den Rücken fällt oder auf den Bauch…wenn dich Gottes Kraft trifft, dann sackst du zusammen! Wie war das in der Bibel? Sie fielen nieder und es musste erst wieder eine Berührung durch den engel oder durch Jesus selbst geschehen, dass der menschliche Körüper wieder Kraft bekam. Wisst ihr, dass ist etwas wunderbares. Und, ja, es ist dramatisch und erschreckend. Aber Gott ist nun mal Gott und. Und wir wissen, es gibt keinen, der Gott sieht und am Leben bleibt. Klingt nicht sehr humanistisch, oder?
Das ist mein Gott. Ein wunderbarer Gott. Versteht ihr das?
sorry aber ich finde es SEHR gewagt über solche Dinge zu sagen, sie seien okkult, dämonisch oder satanisch.
letztendlich ist es doch wichtig was dabei herauskommt - was bringt es??
ich habe schon selbst am eigenen leib erlebt wie ich unter der Kraft Gottes auf die Knie gefallen bin, weil die Kraft so stark war. Und das war 100pro der Heilige Geist.
Ich denke dass es schwer zu verstehen ist wenn man es selbst noch nicht erlebt hat.
und ich finde das Video ist einfach nur mies dargestellt - allein die Hintergrundmusik. Als würde das da wirklich laufen. Ich glaube das Benny Hinn ein wirklicher Mann Gottes ist und dass es der Heilige Geist ist der da wirkt.
Vielleicht sollte man sich mal besser mit ihm auseinandersetzen bevor man Urteile fällt? Liest mal zB seine Bücher.
Ich glaube dass der Heilige Geist sich in der nächsten Zeit noch stärker bewegen wird auf dieser Erde, mehr als je zuvor. Vielleicht bittet ihr einfach aus ganzem Herzen den Herrn um Wahrheit und dass er euch in alle Wahrheit leiten soll - und euch den Heiligen Geist offenbaren soll wie er ist.
Ansonsten könnt ihr nicht viel darüber reden.
ich bete dass der Herr euch die Augen öffnet
man sollte sehr vorsichtig sein bei bewegungen des heiligen geistes zu sagen es käme von unten. seine wege sind höher als unsere wege er tut es auf seine art und weise, und es wäre jawohl größenwahnsinn wenn man meint bei der wahren kraft gottes aufrecht stehen bleiben zu können? gott wird seine kraft wieder offenbaren halleluja
much blessings
Benny Hinn Superstar,
das hier zu sehende Video ist nur das Frontend der Geschichte des Benny Hinn.
Noch Furchterregender ist das Backend der Superstar Show.
Uns liegt, das inzwischen auf die Veranlassung der Benny Hinn Organisation und seiner Anwälte aus dem Youtube Bereich verbannte, Backend Video vor. Es ist furchtbar wie Menschen die Ihre Hoffnung auf Heilung ausgenutzt werden können. Es klingelt der Klingelbeutel … klinge linge ling … doch nur für eine Person.
Gebetszettel, die von Gläubigen geschrieben werden und in die Umschläge
gesteckt, ungelesen in den Abfalleimer wandern … natürlich vorher von den Geldscheinen “befreit”.
Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang an das Vorgehen Jesu mit den “Marktschreiern” und “Geldwechslern” im Tempel. Ich bete dafür, daß unser Herr Jesus nochmal in diesem “Superstar Tempel” aufräumt.
Liebe Grüsse
Peter
Also ich denke sowas macht niemals der Heilige Geist. Eine Frucht des Heiligen Geistes ist Selbstbeherrschung, Dämonen bewirken Zwang. Gott wollte seine Menschen nicht zu Marionetten machen, genau das macht aber der Teufel.
Das Fallen auf den Rücken wird in der Bibel im Zusammenhang mit Gericht Gottes erwähnt. Gott hat nie gesagt, dass wenn seine Kraft uns trifft, wir auf den Rücken fallen und deswegen Auffänger in der Gemeinde aufgestellt werden sollen.
http://www.alexanderseibel.de/.....uecken.htm
Das Buch “Die sanfte Verführung der Gemeinde” von Alexander Seibel kann ich nur empfehlen.
Über Benny Hinn hab ich nur Schlechtes gelesen. Er soll ein falscher Prophet sein und das sehe ich auch so. http://www.alexanderseibel.de/.....y_hinn.htm
Schade dass so viele Menschen die Wahrheit nicht erkennen und verführt werden.
Die Endzeitrede unseres Herrn Jesus Christus beginnt mit den Worten: “Sehet zu, dass euch niemand verführe!”
Benny Hinn Superstar????
… es geht hier um GOTT und sein Wirken.
Ich bete dass ihr echt Erkenntnis über den wahren Gott bekommt.
Soll nicht hochmütig sein - aber es gibt mehr.
Es steht auch geschrieben, “sie werden euch aus ihren Synagogen rauswerfen”
und “ein Sklave ist nicht höher als sein Meister. So wie sie mich verfolgt haben,
werden sie auch euch verfolgen”
Jetzt ma im Ernst. Ich denke VIELE von der heutigen Christenheit würden den
wahren Jesus nicht erkennen, wenn er heute kommen würde.
Was hat Jesus denn alles getan? zB jemanden mit Lehm und Spucke die Augen
beschmiert, damit er geheilt wird. Würde das heutzutage noch jemand machen
würden doch auch alle sagen es seien verrückte Sektierer oder sonstiges.
… zieht nicht voreilige Urteile.
- Ich bete für euch dass der Herr euch wie in seinem Wort steht, euch den Geist
der Weisheit und Offenbarung gibt, ihn zu erkennen!
Gott Segne euch…
@ Peter Gasic.
Sei lieber vorsichtig mit dem was du sagst. Weißt du das 100%ig ?
Ich glaube das einfach nicht. Aber naja früher wurde Jesus ja auch schon heftigst
fertig gemacht WIE er gehandelt und geheilt hat, und ihm wurden etliche Dinge
untergeschoben, damit er endlich gestoppt wird. - Warum? Weil sich die religiösen
Leute und Pharisäer einfach nicht vorstellen konnten dass Jesus, ihr Gott, der Erlöser, so drauf sein könnte. Und er ist derselbe heute, gestern, und in alle Ewigkeit. Genauso wird er heute Leute irritieren.
Ich hoffe du lernst ihn und vorallem den Heiligen Geist richtig kennen!
Gott Segne dich Bruder.
und nochma @ Ester :
Ich wäre sehr vorsichtig mit deiner Beurteilung.
Du kannst es doch gar nicht beurteilen ob Benny Hinn ein falscher Prophet ist.
Aber naja das haben sie damals ja auch schon über Jesus gesagt. (Sogar schlimmeres….)
Begründet doch mal warum Benny Hinn ein falscher Prophet sein sollte.
Meine Güte ihr habt Sorgen. Sorry. Ich bete nur dass Gott euch mächtig touched.
Undzwar der wahre Gott - und seine Kraft.
Amen
@Sabrina, Liebe Sabrina Benny Hinn mit unserem Herrn Jesus in einem Atemzug zu vergleichen ist schon sehr gewagt. Aber zu Deiner Frage:
1. Berichte von Pastoren (sehr ernst zu nehenden Menschen) die bei den Veranstaltungen von Benny Hinn belegen dies.
2. Ein christlicher (kanadischer) Sender ging diesem ganzen auf dem Grund und machte eine Reportage dazu. Es ist schon erschreckend was dabei heraus kam.
Ich liebe Jesus, ja ER ist mein Herr und Retter, ich habe IHM mein Leben gegeben. Doch ich kenne keine Schriftstelle die beschreibt SEIN AUFTRETEN UND HANDELN hätte nur im annähernd so ausgesehen wie beim Benny Hinn.
Ich kenne aber eine Stelle die beschreibt was unser Herr Jesus getan hat mit den Händlern und Gauklern und Sonstigen die das Haus seines Vaters zu einem Marktplatz gemacht haben. - ER WARF SIE RAUS !!!
Gerne lasse ich mich eines anderen belehren. Dann aber bitte fundiert und sachlich.
Lieben Gruss
Peter
Hallo Sabrina, Benny Hinn hat mehrere falsche Prophetien gemacht und es benötigt nur eine falsche Prophetie um ein falscher Prophet zu sein. (5.Mose 18,21) Außerdem gibt es keine echten Propheten mehr. In der Bibel steht, dass Prophetie, Erkenntnis und das Zungenreden aufhören wird, wenn einmal das Vollständige da ist, die Zusammenfassung aller Teilprophetien und Teilerkenntnisse, also die Bibel. (1.Kor 13,8-15)
Du solltest lieber für dich selber beten, dass du die Wahrheit erkennst.
God bless you
Liebe Esther.
1. Schmeiss mal bitte nicht mit der Bibel nach anderen Leuten.
Sabrina ist deine Schwester, auch wenn du anderer Meinung bist als Sie.
2. Kurz, was das biblische betrifft. Du hast hier was angesprochen, wo mancherlei Uneinheit herrscht, unter den christlichen Denomination. Zur Vollständigkeit möchte dich aber gern noch auf die andere Sicht der Dinge hinweisen.
a)
Wenn ein Prophet mal daneben liegt, ist er nicht ab dem Zeitpunkt ein falscher Prophet. Das hat man dir wohl so gelehrt.
Wenn man etwas von GOtt empfängt gibt es verschiede Dinge, die man beachten muss.
Man teilt dabei in drei Teile.
a. EMPFANGEN
b. DEUTEN / INTERPTRETIEREN
c. WEITERGEBEN
Diese drei Teile bergen wiederrum Fragen in sich, die man an sich selbst stellen muss, bis man dann mal eine Prohetie auch weitergeben kann.
Manchmal ist ein Wort Gottes allein für dein eigenes Herz bestimmt, damit du darüber betest.
Mnchmal kann ein Mensche von Gott ein Worzt empfangen haben aber er hat es einfach menschlich gedeutet, hat es über die derzeitige Situation gestülpt und laut auf der Kanzel rausposaunt.
Wenn dann nichts passiert, oder eher verwirrung auftaucht, dann ist er gleich ein falscher Prophet, …aber so einfach ist es nicht.
Seid weise und beschäftigt euch nicht nur mit dem was die Kritiker sagen. Es gibt gute, ausgewogene, von integeren, authentischen, chrislichen Leitern geschriebene Bücher über die Praxis und den theologischen Hintergrund der Prophetie oder all der anderen Gnadengaben.
b)
Hat das übernatürliche Wirken des hl. Geistes wirklch aufgehört?
epheser4
11 Und er hat die einen als Apostel gegeben und andere als Propheten, andere als Evangelisten, andere als Hirten und Lehrer, 12 zur Ausrüstung der Heiligen für das Werk des Dienstes, für die Erbauung4 des Leibes Christi,13 bis wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes, zur vollen Mannesreife, zum Maß der vollen Reife Christi.
Diese 4 Dienstgaben, sowie die 9 Gnadengaben von 1.Kor.14 sind uns also zur Ausrüstung und zur Erbauung gegeben, damit wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens, zur Erkenntnis des Sohnes GOttes und zur vollen Reife und zum VOllmass der Reife Christi.
Jetzt frage ich dich, hat deine Gemeinde schon das Vollmass der Reife Christi? Ist sie schon vollkommen? Ich kenne keine. Und ich kenne auch keinen Menschen, der die Gnadengaben und die Dienstgaben nicht mehr braucht, weil er schon das volle Mass der Reife in Christus hätte.
Weisst du, die Gemeinde wird dahingehend wiederhergestellt, dass sie am Ende ohne Flecken und Runzeln und herrlich vor ihrem Bräutigam stehen kann. Aber bis dahin braucht sie noch die Erbauung und die Ausrüstung durch die Gnadengaben.
Oder gibt es in deiner Umgebung keine Kranken Menschen, die Gott nicht durch dich heilen möchte? Weisst du, ich hab sie nötig, und Gott sei Dank, bin ich immer wieder durch sie auferbaut und zurchtgebracht worden.
Ja, sie werden einmal aufhören und zwar dann, wenn Jesus mit unter uns ist. Dann brauchen wir übrigens auch keine SOnne mehr, sagt die Offenbarung, weil er über uns scheinen wird.
gottes segen dir.
bye, michael
michaelvolkmann@web.de
http://www.bibelkreis.ch/chari.....hrheit.htm
Es wäre nett, wenn Sie sich das mal durchlesen würden, zumindest Nr.5B und mir ihre Meinung dazu sagen
lieben Gruß Ester
Hallo liebe Esther.
Ich hab eben deine Mailbenachrichtung gelesen. Und ich werd es gern durchlesen und dir meine Meinung dazu schreiben. Es ist gerade bei mir Sonntagfrüh 00:54 und ich werd erstmal ins Bett gehen.
Aber ich werd dir ganz sicher antworten. -und du darfst mich ruhig duzen.
Bis später,
liebe Grüsse zurück,
Michael
Hallo zusammen…
Wow, das ist ja hier eine echt heftige Diskusion zu der ich mich aber gerne mal äussern würde.
Mir fiel es extrem schwer das Video bis zum Schluss anzusehen, weil ich es unheimlich schockierend, erschreckend und abstoßend fand.
Meiner Meinung nach hat Ester das besonders gut auf den Punkt gebracht. Nämlich dass Gott die Menschen nich zu Marionetten machen will. Wenn man sich unter diesem Gesichtspunkt das Video dann nochmal ansieht, läuft es einem nur kalt den Rücken runter. Ich musste dabei unweigerlich an Matthäus 24,24 denken” Denn es wird mancher falscher Prophet auftreten und sie werden große Zeichen und Wunder tun…”
Und ich habe auch wirklich noch nie etwas davon gehört, dass der Heilige Geist einen wortwörtlich umhaut.
Liebe Grüße
Chrizzz
Wahnsinn, wenn man die Kommentare liest, wie die Christen doch untereinander uneins um nicht zu sagen “zerstritten” sind. Hilfe kann hier vielleicht die Betrachtung von 1. Kor. 2.14 bringen.
Das betrifft auch und vor allem die Auswirkungen des hl. Geistes. Z.B. über die Freude, Lachen, Zittern, auf den Boden fallen usw. usw.
Kommentar Ester vom 11.4.
Liebe Ester, du schreibst: “In der Bibel steht, dass Prophetie, Erkenntnis und das Zungenreden aufhören wird, wenn einmal das Vollständige da ist, die Zusammenfassung aller Teilprophetien und Teilerkenntnisse, also die Bibel. (1.Kor 13,8-15)”
Woher du den Schluss hast, “also die Bibel” kann ich nicht nachvollziehen. In der Herder steht: …wenn aber das Vollendete kommt! Hoffnung für Alle schreibt: …wenn aber das Vollkommene -Gottes Reich- da ist!. Daraus entnehme ich, dass mit Gottes Reich der Himmel gemeint ist, wo nur Liebe ist.
Das bestätigt auch das Wirken des hl. Geistes in der heutigen Zeit mit Wundern, Heilungen, Zungenreden, umfallen, Lachen u. Freude. Ich wünsche Dir, dass du diese Dinge auch erleben kannst.
Ein Pastor sagte mir einmal: “Menschen lesen Bibel wie die Zeitung”. Wenn sie aber mit dem hl. Geist erfüllt sind (wiedergeboren sind und der hl. Geist in ihnen Wohnung bezogen hat), dann werden sie verstehen! 1. Kor. 2.13/14 ist dazu sehr aufschlussreich.
Liebe Grüße
Hallo. Hier der Michael nochmal an Esther.
ICh hab jetzt die letzten Tage immer wieder daran gedacht. mir doch endlich mal diesen Link durchzulesen um dir darauf zu antworten. …ich werde es noch machen. sorry that! also, bitte noch etwas geduld (schwitz-grins) meine email ist: michaelvolkmann@web.de
Ein kleiner Hinweis für ALLE Beiträgeschreiber!
Man muss nicht Theologie studieren, um das Wirken des heiligen Geistes zu verstehen. Der Verstand ist hierfür nur hinderlich (der Feind des Geistes). Allein dem von neuem geborenen Christ, der Jesus in sein Leben eingeladen hat, wird der Geist Gottes offenbaren, was des Geistes ist und seine Erkenntnis dadurch wachsen. Der Wind (Geist) weht wo und wie er will und nicht wie es sich die Menschen aus dem Verstand vorstellen.
Ich hab das Gefühl Ihr Christen nehmt Euch Alle viel zu ernst. Deswegen streitet iHr auch schon seit 2000Jahren rum. Und wenn Ihr grad mal nicht untereinander streitet,
dann seid ihr damit beschäftigt den Rest der Welt der nicht so denkt wie Ihr zwangszumissionieren. Es wird langsam Zeit wach zu werden. Jesus kommt nicht, der ist schon längst da. Aber natürlich nicht bei Euch. Vor Euch Christen grausts ihn nur.
Hi ihrs,
werde wohl morgen mal bei Benny vorbeischauen, bin aber äußerst skeptisch.
Also- Gott hat uns einen Verstand gegeben, mit dem wir allles prüfen und nur das Gute
behalten sollen
Das es ein Wirken des Geistes gibt dürfte allen klar sein.
Ich selbst war einmal mit einer Tanzgruppe auf Einsatz in London. Eines Abends haben
wir unangemeldet eine Gemeinde besucht. Da es sich ausschließlich um Farbige handelte fielen wir sofort auf und wir sollten nach vorne kommen, damit sie uns
segnen konnten. Wir waren noch im Mittelgang etwa im 1. Drittel des Raumes, als
der Heilige Geist kam. Wir sind einfach mittten im Gang hingeplumst. Es fühlte sich
an als würde man durch Pudding laufen und es war eine unvorstellbare Kraft zu spüren.
etwa eine Stunde lang konnte das Lobpreisteam nix mehr machen, die lagen alle am Boden.
Die Übersetzer vielen der Reihe nach um… Es war eindeutig Gott.
Vor allem stand da nicht irgendein *Heiliger Prediger* der rumfuchtelt und die Leute anpustet. Keiner hatte gebetet oder sonst irgendetwas. - Der Heilige Gesit kommt wann und wie er will. (War auf jeden Fall ein grandioser Abend!)
Bei Benny Hinn frage ich mich
1. Wer wird verherrlicht! (Gott oder der Mensch?)
2. Wem dient es (dient es dem Leib Christi? Bekehren sich Menschen? Oder gibt es Uneinigkeit?)
3. Kann man den Geist Gottes (und oder Salbung) wie ein Werkzeug benutzen?
4. Wo fängt Manipulation an? Werden die Wunder transparent bestätigt?
Jesus tat viele Wunder mit dem Ziel, das sich die Menschen ihn erkennen und um sie von ihrem Leiden (körperlich seelisch und geistlich ) zu erlösen.
Bei Benny Hinn habe ich nicht das Gefühl, das der Mensch -> also der Notleidende
bzw seine Erlösung im Fordergrund steht. Sondern eher ne riesen Show, wo
die Anzahl der Wunder wichtig ist. Quantität war nie für Jesus wichtig sondern die Qualität!
Ach ja, dann wäre da noch die Ausgeglichenheit.
Man benötigt ausgewogene Predigten. Alles, was sich nur auf ein zwei Dinge konzentriert
ist gefährlich. Die Bibel warnt uns vor einseitigen Strömungen. Allerdings kenne ich
seine Predigten nicht. Und es kann durchaus sein, das er den Schwerpunkt Heilung predigen soll.
Ehrlich gesagt sind mir einfache kurze und abwechslungsreiche Predigten lieber als ein Wochenende wo ich nur das Thema Geld und Wunderheilung höre :confused_ee:
Nun ja, ich werde mir morgen wohl selber ein Bild von machen können.
Gruß und Gott hat euch lieb.
Nachsatz:
Es gibt verschiedene Möglichkeiten:
1. Wirken des Heiligen Geistes
2. Wirken des Menschen: beabsichtigte oder unbeabsichtigte Manipulation
3. Das Wirken Satans
Es ist nicht einfach zu unterscheiden und oft findet man es nur in vermischter Form.
Also Vorsicht bei Beurteilungen (richten sollen wir ja nicht)
So, wieder da
Mein Fazit von dem Abend in Stuttgart:
Ob Gott da gewirkt hat kann ich nicht beurteilen.
Es gab eine Reihe von Zeugnissen, aber nix ist nachweisbar, bzw die Heilungen können aus eigener Suggestivkraft hervorgegangen sein.( Auch das ist nachweislich möglich!)
Wenn ich das beurteile, was ich beurteilen kann:
1. Massive Manipulation:
Durch 6h lang wurde ich mit extremer Lautstärke zugedrönht. Es war oberhalb der Schmerzgrenze, jeder Ton im Bassbereich war körperlich spürbar.
Außerdem wurden wir mit Scheinwwerfern von vorne geblendet- angeblich damit man keine Photos machen kann^^-
Diese Methode wird sehr gerne zur Indoktrination und bei Verhören verwendet.
Sehr effektiv, bei labileleren Charakteren kann man die Menschen alles glauben machen. Ob das Absicht war oder nicht kann ich nicht beurteilen. Aber unter solchen Bedingeungen stelle ich auf jeden Fall die Heilungen in Frage. Solange keine Ärztlichen Bestätigungen da sind…
2. Die Laustärke war äußerst gesundheitsschädigend! Ich habe mir 6h die Ohren zugehalten und TROTZDEM jedes einzelne Wort sehr klar verstanden. Vor dieser Lautstärke dürfte jede Arzt massiv warnen!
3. Die Evangelisationspredigt- etwa 20 min- war ganz gut! Wie es mit den Bekehrungen steht und weitergeht kann ich nicht beurteilen, aber ingesamt fand ich diesen Teil anstandslos.
4. Die übliche Geldpredigt- glaube etwa 30 min- Das Verhältnis stimmt irgendie nicht zu den anderen Teilen und es war mal wieder die übliche Wohlstandslehre…
5. Die Predigt über den Heiligen Geist und sein Wirken.
Der Heilige Gesit wurde in seiner Funktion und seinem Wirken schlichtweg falsch beschrieben. Es wurden Dinge über den Heiligen Geist gesagt die - gemessen am Wort Gottes- einfach nur falsch sind. Man merkt sehr schnell, welche seiner Aussagen auf seiner eigenen Vorstellung beruhen wenn man sich mit dem Charakter des Heiligen Geistes und seinem Wirken auseinander setzt.
6. Die Wunder geschahen während der Predigt, er selber hat niemandem die Hand aufgelegt. Nach der Predigt gab es eine kurze Phase des Lobpreises- 2 Lieder^^.
Danach sagte er es wird gerade dies oder das geheilt. Danach kamen einige nach vorne um Zeugnis aubzulegen.
Interessanterweise gab es nur einen Fall, wo eine Heilung tatsächlich sichtbar war-
eine Skoliose. Leider kam genau dieser Mann aus Dänemark und es kann nicht weiter überprüft werden, ob dies tatsächlich geschehen ist
Bei allen anderen waren die Symptome Schmerzen, die auch einfach nur durch die geschaffene Athmosphäre verschwunden sein können.
7. Nach jedem Zeugnis wurden die Menschen von Benny Hinn an den Hals gefasst und zu Boden *geschukt*.
Sie waren bereits geheilt, warum scchickt er sie dann *im Heiligen Geist* zu Boden?
Warum werden diese Leute dann sofort wieder aufgehoben und erneut zu Boden geschickt? Das ist reine Show und hat nix mit dem Geist Gottes zu tun! Wenn er derart mit der Salbung Gottes spielt, dann ist er dieser Salbung unwürdig! Er hat sich damit selbst in den Mittelpunkt gestellt!
8. Dieses zu Bodenschicken hat mich sofort an eine aktuelle Situation in meinem eigenen Leben erinnert!
Eine Freundin hat zur Zeit einen -hyperaktiven- Welpen und eine Katze.
Bei diesen beiden verwende ich exakt denselben Griff an den Hals und dann werfe ich sie locker auf den Rücken, um ihnen zu zeigen, das ich das Sagen habe!
Es handelt sich um eine einfache klare Demonstration- Ich bestimme und du hast zu gehorchen.
Ich fand es ziehmlich schockierend exakt den selben Griff bei Benny zu sehen. Es ging hier nicht darum zu zeigen, das Gott die Autorität hat, sondern es war eine bewußte Handlung die von Benny ausging und er demonstrierte SEINE *Salbung*
und Autorität.
Als Fazit:
Wenn ich das bewerten soll, was ich bewerten kann:
1. Predigt - kann man sich anhören, aber es sind auch ein paar krasse Fehler die im Widerspruch zur Bibel stehen dabei! Mein Pastor legt in 20 min ne bessere Predigt hin!
2. Lopreis: Nicht hörenswert. Der Lobpreis in meiner Gemeinde ist besser!
3. Heilungen und Wunder: Die Rollstuhlfahrer sitzen immer noch im Rollstuhl, die Zeugnisse- kann man nicht nachprüfen. Wenn ich mit Leuten in meiner Gemeinde bete und die Leute von Kopfweh geheilt werden, dann weiß ich das es echt ist. Das wirkt wesentlich mehr glaubensstärkend!
4. Die Salbung von Benny:- Wozu der Scheiß??? Bei mir kam die Salbung nicht an und zuzusehen, wie da vorne jemand flachgelegt wird bringt mir persönlich gar nix!
5. Gesundheitsschädigung.- Da werden einige mit Gehörschäden heimgegangen sein. 3h nach Ende der Versammlung haben mir die Ohren immernoch gepfiffen und das war zum Kotzen.
Es war interessant die Anschuldigungen zu überprüfen. Vieles von dem, was Benny vorgeworfen wir stimmt!
Meine Meinung- als Christ gehe in deine Gemeinde, da bringt dir der eigenen Gottesdienst mehr! Die Predigt ist besser, Lobpreis ist besser und die Salbung meistens auch! Außerdem hast auch du den Heiligen Geist bekommen und wenn du dich einfach mal traust und für andere betest, dann würde du eigene Wunder erleben.
Der Abend bei Benny Hinn war einfach nur wertlos und hohl.
Wenn du mußt geh hin und schaue es dir selber an, aber prüfe gut, was Hinn da erzählt.
Heute Abend haben wir ein Konzert mit 70 Jugendlichen! Werde 2 davon bei mir zur Übernachtung haben.
Mit denen werde ich mich austauschen und über meine eigene Zeit bei Kingskids erzählen.
Der Abend wird mich definitiv mehr auferbauen als die Megashow bei Benny Hinn.
Wünsche euch noch Gottes Segen!
Und das Gott euch in die Werke führt, die er für euch vorbereitet hat!
Und dazu gehören auch Wunder und Heilungen
Vlt sind sie nicht so *gigantisch* wie Benny seine, aber es sind eure Werke!
Yo Yo , Money for Nothing :smirk2_ee:
Lieber Daniel
Ihr Kommentar ist mir wie aus der Sele gesprochen. Ich hatte schon viel über Benny Hinn im Internet gelesn doch ich wollte und konnte mir kein Urteil darüber erlauben bevor ich mich nicht selber davon überzeugt habe. Nun war ich selber in Stuttgart und ehrlich gesagt ich bin zu tiefst endteuscht über das, was ich dort erlebt habe. Erstmal dieser unerträgliche, ohrenbetäubende Lärm und dann diese tiefen Töne, durch die der ganze Körper vibrierte. Was mir aber ganz besonders auffiel war, dass die Kranken und Behinderten um die es ganzbesonders gehen sollte ganz hinten sassen und nicht vorne oder sogar auf der Bühne, wo alle die Heilungen mit erleben könnten. Außerdem sah ich, dass die angeblich geheilten trotz ihrer Heilung von der Bühne humpelten. Das war bei Jesus nicht der Fall. Jesus sagte zu dem Lamen stehe auf und wandle und er war geheillt und ging. Denn wenn der heilige Geist heilt dann macht er keine halben Sachen sondern die Menschen sind dann gesund und humpeln nicht von der Bühne. Meines Erachtens ist das ganze nur eine Chao und eine Geldabzocke. Mir tuen die armen Menschen leid, die in voller Überzeugung 1.000€ gegeben haben in der Hoffnung geheilt zu werden und zu gutem Schluß feststellen müßen, dass sie betrogen worden sind. Es ist wirklich schade, dass so viele Menschen auf diesen Schwindel reifallen und nicht wahr haben wollen, dass alles nur ein Betrug ums Geld ist.
Ich denke mal das ein sind Wunder die geschehen. (Allgemein, nicht auf Hinn bezogen!)
Das andere ist das Geben.
Es ist ein geistliches Gesetz, das wenn wir geben wir auch etwas von Gott empfangen.
Dazu sag ich nur AMEN!
Wenn wir geben werden wir gesegnet!
Aber, den Leuten zu suggerieren, das wenn sie jetzt spenden, das sie dann ein Wunder evt sogar ein ganz spezielles erhalten ist Manipulation.
Das erinnert mich an die Ablaßzahlungen der Kirche früher. Wenn du zahlst werden deine Sünden vergeben…^^
“Heb deine Hand mit der Spende und glaube, das du das Wunder von Gott bereits empfangen hast”
Hier wird unterschwellig etwas suggeriert, was nicht biblisch ist!
In der Bibel geht es beim Geben darum, das wir nicht dem Mammon nachjagen,
sondern das unser Herz Gott gehört. Es geht nicht darum sich ein Wunder zu erkaufen. Nach dem Motto, 1000€ sollten für mein Wunder genügen…
Also- glaube, das Gott ein Wunder tut und empfange es!
Gebe, so wird dir ( Segen in welcher Form auch immer, auch Wunder) gegeben.
Zur Bewertung der Wunder auf der Bühne kann ich dir auch nur zustimmen.
Gott tut keine halben Sachen. Und überprüfbar sind die Zeugnisse auch nicht.
Zumindest habe ich noch keinen Bericht über ein Artest irgend eines Arztes gelesen.
Lieber Reiny, ich hab das z.b. aus dem Text “Der Geist der Wahrheit, die Geister der Lüge” von Helmut Helling, auf den ich hier verwiesen habe. Was ist denn mit dem Glauben und der Hoffnung? “Nun aber bleibt Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.” Nur im Diesseitigen wandeln wir im Glauben und nicht im Schauen (2.Kor 5,7) und die Hoffnung, die man sieht, ist keine Hoffnung mehr. (Römer 8,24)
Ich kann nicht verstehen wie man glauben kann, dass dieser ganze Toronto- Fluch ein Wirken des Heiligen Geistes ist. Leute stürzen reihenweise zu Boden oder bekommen Zuck- und Schüttelanfälle, brechen in hysterisches Lachen oder in Weinkrämpfe aus, geben Tierlaute von sich, schreien, brüllen usw. Und sie können meist nicht aufhören wenn sie das wollen. Das ist doch das Gegenteil von 1.Kor 14,33 und 14,40 oder? Gott möchte Ordnung im Gottesdienst und nicht, dass er wegen so einem Chaos abgebrochen werden muss. Immer mehr dieser “Gesegneten” leiden unter psychischen Störungen. Das hab ich schon oft gelesen.
Lieber Michael, ist kein Problem. Zu deinem Kommentar wollte ich noch sagen: Die Menschen brauchten früher diese drei Gaben, von denen ich denke dass sie aufgehört haben, da sie noch nicht das Neue Testament zur Verfügung hatten. Jetzt aber haben wir alles was wir für unser geistliches Leben brauchen in der Bibel geoffenbart. Ich würde sagen, nun dient die Heilige Schrift zur Ausrüstung und Erbauung der Gemeinde. “Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Aufdeckung der Schuld, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, dass ein Mensch Gottes sei vollkommen, zu allem guten Werk geschickt.” Der Heilige Geist schliesst uns die Bibel auf und überführt uns über unsere Sünden.
Ist aber alles nicht böse gemeint, ich finde das alles nur so schade, dass viele verführt werden, meiner meinung nach.
Gottes Segen euch allen
Hallo Ester,
Du zitierst oben 1. Korinther 13,8-13.
Ich interpretiere diese Stelle etwas anders.
Die Aussage ist, das alle Prophetien und Erkenntnis zur Zeit Stückwerk ist.
Und wenn das Vollkommene da ist wird es weggeworfen werden (Das Stückwerk).
Kennst du das Lied- Einmal werd ich Jesus sehn, und dann werde ich verstehn, was ich bisher nicht verstand!
Alles was wir wissen und erkennen ist nur ein winziges Puzzlestück. Und erst wenn Jesus wiederkommt werden wir ALLES verstehen können!
Ich denke, das die zitierte Bibelstelle genau das aussagen soll und die Korinther davor warnen soll zu stolz auf ihre Erkenntnis zu sein.
Ich kanns grad auf die Schnelle nicht direkt zitieren, aber du kennst doch auch die Stelle, wo es heißt - am Ende werden die Jungen Gesichte sehn und die Alten prophezeien….
Die Bibel ist auch nur ein Stück der gesamten Wahrheit. Es ist das Wort Gottes, aber es steht nicht ALLES! darin.
Prophetien und Erkenntnis sollen das Wort Gottes in unserem Alltag lebendig machen und uns auferbauen. Gott möchte direkt in unsere Situationen hineinsprechen. Wenn ich mir heute die Gemeinden ansehe, dann ist dies auch bitter nötig.
Leider wird mit diesen Gaben aus egoistischen Gründen oder einfach aus Unwissenheit sehr viel zerstört.
Eine einfache Grundregel lautet: Eine Prophetie sollte als Bestätigung für etwas dienen, was Gott dir eigendlich bereits schon selber gesagt hat. Wenn jemand zu mir kommt und sagt- Gott hat mir gesagt, du sollt in Südamerika missionieren, so ist das nicht von Gott, weil Gott es mir vorher aufs HERZ GELEGT hätte.
Naja, ich könnte ne Predigt draus machen aber dafür ist des hier nicht da.
Wünsche euch eine gesegnete Nacht und morgen einen tollen Gottesdienst!
Daniel